Heikles Thema: Foto/Video Thread - FttF-Statement auf Seite 5

[Kisu]

Das ist wie ein Deja Vu hier im Forum. Oh man....

Dieser Foto-Thread ist anscheinend ein sehr kontroverses Thema und ich würde jetzt von euch einfach mal wissen ob es noch mehr Leute hier gibt, die sich daran stören. Ihr könnt abstimmen, es wird nicht angezeigt, wer für was gestimmt hat.

Lassen wir doch die die Mehrheit entscheiden und einigen uns dann darauf, ob man solche Fotos zeigen sollte oder nicht. Da ich selbst solche Bilder poste und auch kommentiere, damit aber niemandem zu Nahe treten möchte, wüsste ich schon gerne was die Mehrheit über den Foto/Video Thread denkt


Meine persönliche Meinung (nur meine, niemandes sonst):
Wozu werden solche Bilder gemacht? Damit man sie mit Augenbinde in seine Sammlung aufnimmt? Wenn ich sie mir im Internet oder anderen Foren ansehen kann, sie abern hier nicht posten darf, ist das also ok? Ähm, Leute, gebt mal "Michael Jackson" bei google ein und schaut bitte dann bei allen Bildern weg, die sozusagen "entwürdigend" sind. Was genau seht ihr dann noch bei google? Ich poste keine pornografischen Bilder, auch keine die MJ in seiner Menschenwürde degradieren, ich finde dieses Bilder schön, weil sie eben die menschliche und männliche Seite von Michael zeigt, die sehr oft unter diesere Ikonisierung der Person MJ vergessen wird. Er war ein Mensch und ich würde es nicht wagen seine Autorität zu untergraben, aber er war auch ein gut aussehender Mann.

EDIT: Wäre es ein Kompromiss, wenn man den Fotobereich, falls sich die Mehrheit dafür entscheidet, diesen zu behalten, in den nur sichtbaren Bereich der Forumsmitglieder zu verschieben?

EDIT: Liebe Admins, bitte äußert euch doch auch dazu, denn es ist euer Slogan "We care for Michael Jackson", unter dem wir hier alle diskutieren Danke!

[danceoflife]

...dazu von mir persönlich nur eines: DANKE...Irina

[lizzie]

Irina ich danke dir . Ich stimme dir voll zu ich bin weder respektlos noch habe ich niedrige Beweggründe , danke für die Umfrage

[Moni]

Michael hat diese sexuell,

provokante Art an sich gewollt und geschätzt.
Niemand hat ihn gezwungen sich so zu positionieren ,oder diese gestellten Bilder zu machen.
Michael war ein ausgesprochen intelligenter Mensch, der diese Bilder mit ihrer Wirkung genauso wollte, ebenso seine ausgesprochen ,körperbetonten Bühnendesigns.
Das alles hat er selber kreiert und genauso gewollt.
Ich liebe diese so menschlich,männliche,provokante und sexy Seite an ihm und ich finde absolut nichts respektloses daran.
Eine Bitte an diejenigen die sich daran stoßen, habt ihr auch die anderen Threats gelesen die von den Mädels hier gepostet werden die hauptsächlich diese Bilder einstellen und "Kommentare" dazu schreiben ?????????????????????????
Darin liest man die ganze Liebe und den ganzen Respekt den wir Michael entgegen bringen !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Sylvia]

Meine Damen, … ich glaube, hier läuft eine Diskussion in die falsche Richtung. Was ich – für CoSi kann ich hier nicht sprechen, da ich ihre Beweggründe nicht gut genug kenne – mit meiner Kritik meinte war, dass ich das Gefühl hatte, dass die Damen hier „im Rausch“ über das womögliche Ziel hinausgeschossen sind. Zumindest für meinen Begriff. Wie ich schon schrieb, bin ich durchaus kein Gegner optisch deutlicher Fotos – zumal die von Michael dazu noch hochappetitlich sind – ich habe nur Bedenken, dass bei einer heißgelaufenen Diskussion über Körperlichkeiten nicht mehr wirklich daran gedacht wird, dass z. B. das Weihnachtsfest nichts mit Ulk zu tun hatte und genau dieses Schleifen-Foto fand ich äußerst respektlos und wider die nötige Pietät. Wie wir alle wohl wissen, war Michael sehr zurückhaltend mit Äußerungen über seine Sexualität. Der Michael auf der Bühne hatte mE nicht wirklich sehr viel mit dem privaten MJ zu tun – zumindest erlese ich das auch aus den inzwischen reichlich vorhandenen biografischen Büchern aller Coleur. Was das bewusste Foto angeht, habe ich da wohl den Eindruck, dass jemand seinen Frust zum Thema auf MJ projizierte. Genauso geht es mir bei vielen der Fotos, die von vornherein auf dem Bild mit dem weiß geschriebenen Kommentar versehen sind, von welcher Website auch immer die stammen. Ich glaube auch, dass es gut tut, eine Gemeinschaft auch mit Rücksichtnahme auf die Gefühle einer eventuellen Minderheit zu führen … Für mich gilt, dass ich meinem Unmut Luft mache oder mich zurückziehe, wenn mir etwas wider die Natur geht. Ich vermute allerdings, dass es auch Forumsmitglieder gibt, die sich nicht trauen, ihren Anstoß zu kommunizieren.
Was „We care for Michael“ betrifft, bin ich der Meinung, dass sich ein Forum mit diesem Anspruch lieber neutral halten sollte, besonders, wenn es um MJs Image geht. Ich glaube, das meinte auch CoSi mit ihrer Kritik und aus diesem Grund stehe ich auch den Bildern, die dieses Image karikieren – wie eben das berüchtigte Schleifenfoto, ziemlich ablehnend gegenüber. Und NUR diesen …

[Moni]

Liebe Sylvia,
ich danke Dir für Deine nochmalige Äußerung.
Einige Deiner vorherigen Worte kann ich für mich jetzt besser einordnen.
Möchte aber trotzdem das ein oder andere aus meiner Sicht kurz kommentieren.
Für Michael war Weihnachten Spaß und Fun pur, als Zeuge Jehovas hat er niemals Weihnachten gefeiert und auch die christliche oder welche andere Glaubensform auch immer war ihm durch seine Erziehung verborgen.
Er liebte Weihnachten nachdem Liz Tayler ihm 1988 ( glaube ich ) ein Weihnachtsfest nach den üblichen Gebräuchen bereitet hat.
Er fand es wichtig für seine Kinder und auch sich den kindlichen Glanz der Weihnacht zu feiern ( DAS WAREN SEINE EIGENEN WORTE)
Seinen Gottglauben hat er seinen Kindern täglich vermittelt
Weihnachten hat allgemein wenig mit dem eigentzlichen Grund zu tun der er eifentlich mal ware, traurig Sylvia da gebe ich Dir Recht, aber Deine mutmaßungen in Bezug auf den Einsteller des Weihnachtsbildes und des damit psychisch interpretierten Grundes muss ich doch vorsichtig in Frage stellen.
Michaels Sexualität ist das Andere was Du angesprochen hast.
Mj Privat und auf der Bühne ,unterschiedlicher geht kaum.
Aber nach eigener Aussage hat er sich auf der Bühne am wohlsten gefühlt, von 4 Engeln in jeder Ecke der Bühne versteckt beschützt,-
wie läßt sich das denn dann in Einklang bringen ?
Manchmal mag man über den ein oder anderen Kommentar bei den geposteten Bilden schmunzeln oder auch den Kopf schütteln, aber nichts davon ist respektos und niemand will verletzten und ich glaube genau darum geht es letztendlich.
Liebe Grüße Moni

[Sylvia]

Hallo nochmal...
in dem besagten Foto sehe ich Michael persönlich beleidigt. Und ich bin mir sehr sicher, er selbst wäre darüber auch schockiert gewesen. Dieses Bild speziell hat mit Spass an Weihnachten rein gar nichts zu tun für mich. Nach meiner Auffassung von Würde ist es in der Tat verletzend, genau wie so mancherlei Diskussionen im Internet über diverse Körpermaße etc. Danebengeratene Spässchen wie dieses Bild finde ich in der Tat der Person - jeglicher männlicher Person - gegenüber unangebracht und nicht wirklich zu akzeptieren. Ich denke, wenn schon in diesem Forum darüber diskutiert wird, sollten das die Mädels unter sich tun, will sagen, als nur für die Forenmitglieder zugänglich ... ich finde es einfach der Sache gegenüber unangemessen. Oder vielleicht beim Veröffentlichen der Fotos nochmal eine halbe Sekunde an die etwas empfindsameren Forenmitglieder oder "Hineinseher" denken. Bisschen vorsichtiger vielleicht ....

[rike]

Irina ich danke dir . Ich stimme dir voll zu ich bin weder respektlos noch habe ich niedrige Beweggründe , danke für die Umfrage

ich schließ mich dem an und ich hab mir bereits im Foto Thema dazu geäußert und bleibe bei meiner Meinung die der von Irina und lizzie ja sehr ähnlich ist.

[Sylvia]

Habe eben den Beitrag von Strickliesel im Bilder-Thread gelesen. Um der Gerechtigkeit klar Genüge zu tun: Mit dem dort eingestellten Foto von Michael am Kreuz habe ich genauso ein ziemliches Problem. Ich finde, bei dem von Weihnachten mit Schleifen und dem Kreuz-Foto treffen sich zwei sehr harte Extreme. Das nur noch als Ergänzung.

[Moni]

Da gebe ich Dir Recht und habe das gerade auch gepostet

[tinebiene]

zu 99 % sind die geposteten fotos sehr schön und auch die erotischen sprechen großteils an und wie schon gesagt wurde, michael hat sich schließlich auch in szene gesetzt. absolutes no go sind für mich allerdings die fotos auf denen die ausgebeulte vorderansicht seiner hose auch noch dick eingekreist wird. ich glaube nicht, dass michael jackson es gut gefunden hätte, auf seinen penis reduziert zu werden, genauso wie auch wir nicht wollen, dass uns alle welt auf unseren busen starrt. das weihnachtsbild habe ich jetzt nicht gefunden. michael hat sich jedoch auch ganz gern mal selbst veralbert, aber wie gesagt, ich habe dieses bild jetzt nicht mehr so ganz im kopf.

[Moni]

Hallo Tienebiene, er wird doch um Gottes Willen nicht auf seinen Penis reduziert
sonst würde es außer diesem einen Thread doch gar keinen anderen mehr geben.
Natürlich kann man über Geschmack streiten und auch unterschiedlicher Meinung sein, aber wir alle sehen doch vorallendingen den Menschen in Michael.

[tinebiene]

das ist mir schon klar, es geht mir ja auch nur um diese bestimmten fotos und die schrecken mich eben ab.

[Moni]

Ist für mich auch absolut akzeptabel das Du das für Dich so fühlst

[tinebiene]

super, ich hoffe, die anderen können auch so tolerant sein. wäre schade, wenn etwas unausgesprochen bleiben müsste, nur um es jedem recht zu machen. we say it with love, das dürfen wir alle nicht vergessen. wünsche euch eine gute nacht, bis morgen

[ruth]

Meine Meinung zu dem Thema habe ich gerade in der falschen Abteilung untergebracht. Ich bin aber sehr froh, dass es diskutiert wird, deshalb Irina vielen Dank für dieses Thema.

@ Sylvia
Ich bin auch erfreut, von Dir noch erklärende Worte gelesen zu haben, verstehe einiges jetzt besser. Denn ein bißchen hat Deine Reaktion zuvor mich schon erschreckt.

Vielleicht ist ein nur Mitgliedern zugänglicher Thread eine gute Lösung, denn auch wenn es einige gibt, die mit den Bildern nicht zurechtkommen, wissen diese durch den Austausch in den anderen Threads doch, dass keine Respektlosigkeit zugrundeliegt, und das scheint mir sehr wichtig zu sein.

[Kisu]

Hey ihr Lieben,

Ich dachte das Thema sollte mal ausdiskutiert werden, denn es scheint doch so, als wenn man mit dem Bereich Foto/Video hier ein wenig auf Drahtseilen läuft und ganz ehrlich, im Augenlick trau ich mich gar nichts mehr zu posten. Sorry, mich machen solche Situationen ziemlich fertig (auch wenn das alles hier nur virtuell ist) und ich habe heute Besuch von meiner Cousine, die ich nicht sehr oft sehe und kann mich absolut nicht auf sie und ihre Familie konzentrieren

Ich möchte wirklich, dass wir alle auf einen Nenner kommen, denn das was ich und ihr bestimmt auch, jetzt nicht brauchen ist Stress bei einer Sache, die uns doch allen sehr am Herzen liegt, sehe ich das richtig?

Was haltet ihr davon, den Bereich für allgemeine Fotos, Videos und pikante Fotos zu trennen und alle Bereiche nur für Mitglieder sichtbar zu machen? Dann kann sich jeder aussuchen, welche Fotos er anschaut und in welchen Foren er posten mag? Außerdem wäre der Bereich für niemanden mehr sichtbar, der hier nicht auch angemneldet ist? Wir könnten die Moderatoren bitten die bisher bestehenden Threads zu löschen oder unsichbar für nicht registrierte Besucher machen, so dass wir, sozusagen, "von vorne anfangen" könnten? Das könnte doch ein Lösungsvorschlag sein?

Ich meine, meine Einstellung zu solchen Bildern ändert sich nun nicht, aber wenn ich sehe, dass es solche Situationen auslöst...das kann ich nicht so stehen lassen....

[lizzie]

dann bleiben aber sehr wenig fotos über, scheint aber wohl der einzige weg zu sein, schade ,

[rike]

Was haltet ihr davon, den Bereich für allgemeine Fotos, Videos und pikante Fotos zu trennen und alle Bereiche nur für Mitglieder sichtbar zu machen? Dann kann sich jeder aussuchen, welche Fotos er anschaut und in welchen Foren er posten mag? Außerdem wäre der Bereich für niemanden mehr sichtbar, der hier nicht auch angemneldet ist? Wir könnten die Moderatoren bitten die bisher bestehenden Threads zu löschen oder unsichbar für nicht registrierte Besucher machen, so dass wir, sozusagen, "von vorne anfangen" könnten? Das könnte doch ein Lösungsvorschlag sein?

Ich meine, meine Einstellung zu solchen Bildern ändert sich nun nicht, aber wenn ich sehe, dass es solche Situationen auslöst...das kann ich nicht so stehen lassen....

Ich wäre dafür dann die bisher bestehenden 3 Fotothemen ( 2 sind ja wegen Überfüllung gesperrt) in einen reinen Mitgliederbereich zu verschieben und im allg. Teil ein neues Thema zu eröffnen. Denn in den 3 bisherigen Fotothemen waren immer wieder Bilder und Videos zu sehen die einige als unpassend empfinden .

[Kisu]

Ja, ist wohl so, fänd ich auch schade, aber wenn das ein möglicher Kompromiss wäre mit dem sich alle arrangieren könnten....solls mir auch recht sein, ich würde aber gerne wissen was unserer Admins zu der ganzen Sache sagen, es ist ja schließlich ihr Forum und sie sollten das entscheiden!

[Moni]

Liebe Irina,
ganz ehrlich -ich sehe überhaupt nicht ein warum wir "nochmal von vorne anfangen sollen" und außerdem lass Dich davon nicht fertig machen.
Alle gehen doch respektive vernünftig damit um.
Steh zu Deiner Meinung und Deinen Gefühlen, ich habe zwar kein einziges Bild gepostet (weil ich einfach zu dämlich bin )
aber ich habe meine Stellungnahmen dazu abgegeben und ich würde nicht eine Einzige davon zurücknehmen.
Warum auch- wir haben niemanden angegriffen, niederträchtig behandelt, jemanden unwürdig behandelt.
Man kann Geschmakstechnisch auch nicht immer auf einer Welle schwimmen , dann sollen diejenigen die sich daran stören einfach diesen Thread meiden ,wenn sie der Meinung sind das wir Michael damit nicht gerecht werden.
Aber ich hatte den Eindruck das wir in der Disskussion eigentlich sehr nett miteinander umgegangen sind
und auch ehrlich dabei waren,
also wen´s stört braucht ja nicht hinzusehen

[Kisu]

Danke Moni

Nein, ich wollte auf keinen Fall den Eindruck erwecken, dass ich nicht zu dem stehe, was ich ganz zu Anfang gepostet habe! Da stehe ich absolut dahinter - MJ ist in jeglicher hinsicht attraktiv und ich habe keinerlei niedere Beweggründe bei Betrachtung/Bereitstellung solcher Bilder.

Ich wollte nur einen Vorschlag machen, wie man aus dieser etwas verfahrenen Situation rauskommen kann... Wenn es nach meiner persönlichen Sicht gehen würde, könnte gerade alles so bleiben wie es ist- mit der Forumsaufteilung, aber es gibt hier ja verschiedene Meinungen und das man es nicht jedem Recht machen kann, tja, das ist leider so!!!

Ja ich find bisher geht diese Diskussion doch sehr gesittet zu

[Moni]

Man kann es einfach nicht jedem Recht machen und deshalb bin ich der Meinung das alles genauso bleiben sollte wie es jetzt ist.
Wir verlieren dabei nicht den gegenseitigen Respekt voreinander ,müssen uns aber nicht beugen für etwas was niemandem geschadet hat.
Ich / wir haben nichts verwerfliches getan und ganz ehrlich , mal etwas schärfer ausgedrückt
möchte auch kein Eingeständniss dessen machen indem der Thread gelöscht oder geschlossen wird.
Das möchte ich für meine Person ausdrücklich unterstreichen

[Kisu]

Du bist toll Moni!!
Ich möchte unseren Thread ja auch gerne behalten, vielleicht einfach nur vor unregistrierten Besuchern verbergen

[lizzie]

ich gebe dir recht moni , wir haben nichts unaständiges getan ,nur weil bei einigen die schamgrenze bei den haarspitzen anfängt .müssen nicht alle drunter leiden.
bleibe auch bei meiner meinung , wenn wir es trennen würden würden eh kene fotos übrigbleiben ,denn michael sieht sogar im anzug sexy aus

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